Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: novokainum  
Электрошокеры - Шокер своими руками » Электрошокеры » Электрошокеры новичкам » Для новичков (Новичкам сюда, тут разрешены любые вопросы)
Для новичков
IgoraneДата: Среда, 22.05.2013, 22:28 | Сообщение # 1
Шокеростроитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 452
Награды: 7 вручить
репутация
-
18
+

Статус: Offline
Специальный раздел для новичков. Можно задавать любые даже самые нелепые вопросы. Милости просим - задавайте пожалуйста.

http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
 

novokainumДата: Понедельник, 08.08.2022, 22:57 | Сообщение # 2401
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
Награды: 5 вручить
репутация
-
13
+

Статус: Offline
"классическая" схема это преобразователь напряжения, мостик,накопительная ёмкость и ввт через разрядник. Март,фантомы и 99,9 процентов заводских аппаратов именно такую структуру и имеет
 

wotoheinviteДата: Четверг, 11.08.2022, 12:35 | Сообщение # 2402
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
как я понимаю в классическом шокере по технологии ламазоида, в ввт трансформаторе без разницы в каком направлении наматывать обмотки, вторичку и первичку главно правильное согласование обмоток?

Сообщение отредактировал wotoheinvite - Четверг, 11.08.2022, 12:36
 

novokainumДата: Четверг, 11.08.2022, 13:25 | Сообщение # 2403
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
Награды: 5 вручить
репутация
-
13
+

Статус: Offline
"классический шокер по технологии Ламазоида"... Это как? " Наш ответ Оберону"?
 

wotoheinviteДата: Четверг, 11.08.2022, 14:17 | Сообщение # 2404
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Наш ответ оберону, там сказано что вторичка 2600, и первика 108 вит пирамидально, а в каком направлении наматывать обмотки не сказано, либо это без разницы в классике?

Сообщение отредактировал wotoheinvite - Четверг, 11.08.2022, 14:24
 

drakensky88Дата: Четверг, 11.08.2022, 19:29 | Сообщение # 2405
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Думаю что без разницы, но удобнее в одну сторону мотать.
 

novokainumДата: Четверг, 11.08.2022, 21:21 | Сообщение # 2406
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
Награды: 5 вручить
репутация
-
13
+

Статус: Offline
Смысл в направлении обмоток- чтобы ток разряда боевой ёмкости не конфликтовал с током во вторичке ввт. Т.к. никакого тока разряда боевой ёмкости в классике нет- то все направления по барабану
 

wotoheinviteДата: Пятница, 12.08.2022, 14:18 | Сообщение # 2407
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
все понял СпАСИБО)
 

drakensky88Дата: Воскресенье, 28.08.2022, 23:45 | Сообщение # 2408
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Захотел сделать миниинвертор на таймере 555, применив ферриты RM6 из PC40 (близкий аналог N87) заказанных в Китае (т.к. ферриты N87 из чипдипа стоили неприлично дорого). За основу взял схему с сайта на таймере, пересчитав частотозадающие детали на частоту 85кГц, а так же хотел реализовать слаботочную кнопку для запуска схемы. Со слаботочной кнопкой не задалось, ее я поставил в разрыв 4 ноги микросхемы , заодно кинув от 4 ножки резистор на 100кОм на землю. При подаче напряжения с разомкнутой кнопкой схема не запускается, но ток течет через транзистор, и он люто греется, если кнопка замкнута, то схема запускается.
Схема запустилась, но ее эффективность меня не очень порадовала. Для проверки инвертора, припаял к нему схему ЗШ с конденсаторами 0.1+0.33. Моточные данные трансформатора : вторичная обмотка 280-300 витков проводом ПЭТВ-2 0.1мм , первичная обмотка 3-5 витков провода МГТФ-0.2, зазор 0.3мм (три бумажки из А4). Запускал схему от двух высокотоковых банок 18650 (8.4В). В итоге получилось следующее:
5 витков - ток 3.1А, частота разрядов 46Гц.
4 витка - ток 4.2А частота разрядов 50Гц.
3 витка - ток 5.4А частота разрядов 55 Гц.


Для сравнени подцепил миниинвертор Ламазоида на uc3845, частота разрядов на этом стенде составила 75 Гц.
Стоит ли заморачиваться с миниинвертором на таймере, или из-за низкого питающего напряжения, а вследствии высокого тока и феррита RM6 много выходной мощности извлечь не получится ?

 

lamazoid3941Дата: Понедельник, 29.08.2022, 22:50 | Сообщение # 2409
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Награды: 0 вручить
репутация
-
1
+

Статус: Offline
Цитата drakensky88 ()
Для сравнени подцепил миниинвертор Ламазоида на uc3845, частота разрядов на этом стенде составила 75 Гц.

чтобы те же 33-34вт снять при 8в , индуктивность первички не более 10мкгн, частота 30-32кгц (при заполнении 0.5). при этом менее 5 витков мотать не нужно. тоесть целевой AL порядка 400нГн.
лучше обратить внимание на обмоточный провУД, ЭПС используемого кондера, монтаж всей компазиции, и пр... вобщем судя по фотке, мощность волщебным образом рассеивается через все эти компоненты )))
 

drakensky88Дата: Вторник, 30.08.2022, 09:43 | Сообщение # 2410
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Благодарю, поиграюсь на досуге.

Еще есть вопрос по миниинвертору - сколько примерно надо витков во вторичке, что бы получить на выходе 300-320В ? И придется ли из-за уменьшения витков вторички пересчитывать первичку ?

Добавлено (01.09.2022, 23:05)
---------------------------------------------
Поигрался немного с инвертором. Пересчитал частоту на 32кГц со скважностью 50.8%. Подкинул детальки, но по факту вышло 28кГц и скважность 52%, оставил так. Зазор оставил прежним в 0.3мм, в качестве первичной обмотки применил эмалированный провод диаметром 0.5мм, ибо другого подходящего не было. Стенд тот же из конденсаторов 0.1+0.33. Намотал 7 витков , и делал замеры отматывая по одному витку, итого вышло следующее:
7 витков, ток 3.3А, частота разрядов 50Гц
6 витков, ток 3.9А, частота разрядов 55Гц
5 витков, ток 4.9А частота 59Гц
4 витка 3 бумажки ток 5.8А частота 37Гц

Т.к. при отмотке провод не укорачивал, то после последнего замера укоротил провода, и снова провел эксперимент:

5 витков, ток 5.4А, частота разрядов 68Гц
4 витка , ток 6.2А, частота разрядов 73Гц.

Затем снова укоротил провода на максимум, оставив 5 витков, итого получил частоту 71Гц при токе 4.9А.
Экспрементировать с 4 витками не стал, т.к. пришел к выводу что провод 0.5мм недостаточен , в нем ощутимые потери, и с ним схема свой потенциал не раскроет. В планах найти провод 0.6мм и поэкспериментировать с ним.


Сообщение отредактировал drakensky88 - Вторник, 30.08.2022, 12:40
 

lamazoid3941Дата: Пятница, 02.09.2022, 00:05 | Сообщение # 2411
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Награды: 0 вручить
репутация
-
1
+

Статус: Offline
Цитата drakensky88 ()
в нем ощутимые потери

https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=3412.17
 

drakensky88Дата: Пятница, 02.09.2022, 21:31 | Сообщение # 2412
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
На первичку подошёл провод 0.75мм, витки спокойно влезли , и ещё оказалось что акумы были разряжены. После зарядки акумов снова провел тесты на том же стенде, результат очень порадовал:

4 витка первички , зазор 0.3мм , ток потребления 6.4А , частота разрядов 93Гц. После 10 секунд непрерывной работы, палец на транзисторе держать можно.

5 витков первички , зазор 0.3мм, ток потребления 5.1А, частота разрядов 81Гц, 10 секунд непрерывной работы , палец держать можно .

В первом тесте на 4 витках первички, даже показалось что схема вошла в резонанс, т.к. транзистор (субъективно ) не так быстро нагревался. Результатами более чем доволен, что удалось выжать 93Гц на свежезаряженных акумах, при таких размерах инвертора.
Пока не могу разобраться почему не реализуется слаботочная кнопка - при разомкнутой 4 ноге таймера, и подачи напряжения на схему, ток начинает течь через транзистор, и он греется , хотя схема ничего не генерит. Думал что идёт всплеск при подаче питания, но резистор на 100к с затаора транзистора на землю не помог. Посмотрел осциллографом что происходит на выходе микросхемы, - при подачи питания, на выходе идёт постоянка в 0.39-0.4В, хотя ее там быть не должно. Если отпаять трансформатор от схемы, то на выходе микросхемы ничего нет.

Ну и сама схема:


Сообщение отредактировал drakensky88 - Пятница, 02.09.2022, 23:10
 

lamazoid3941Дата: Суббота, 03.09.2022, 14:18 | Сообщение # 2413
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Награды: 0 вручить
репутация
-
1
+

Статус: Offline
мне вот это все напоминает творчество касьяна, который ебет барана и входит с ним в резонанс )) бггг.
к чему мудовые рыдания, тупо запитай всю микросхему вместе с обвязкой через эту кнопку
 

articmen76Дата: Суббота, 03.09.2022, 22:20 | Сообщение # 2414
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Цитата Igorane ()
классическая" схема это преобразователь напряжения, мостик,накопительная ёмкость и ввт через разрядник. Март,фантомы и 99,9 процентов заводских аппаратов именно такую структуру и имеет

У него же без боевого кондёра совсем жидкая искра еле слышная получается. Слышно-то его слышно, но мощи в ней совсем не чувствуется. Боевой кондёр делает вид искры более солидным.
Я блин думал, что соберу схему и дело сделано. Но оказалось, что схема рабочую схему собрать, это даже не пол дела. Дня три думал, что делать с кнопкой, но так окончательно и не решил. Эти заморочки с предохранительной кнопкой, с ещё пусковой кнопкой, да и еще с реле очень геморными оказались, но с другой стороны сделать одну кнопку просто для соединения двух контактов, хоть и легче, но не безопасно. Эти гребанные реле сука больше чем преобразователь; по крайней мере те, которые на нужные токи расчитаны. Меньше чем на 12 вольт с нужной мощи реле не нашёлся и теперь либо три батарейки ставить 18650 ставить, либо специально для реле повышайку делать. Решил поставить три банки, раз у меня всё равно на две с половиной тысячи вольт и качестве боевого кондёра электролиты на 2500в и пол микрофарада. Но Всё это не засунешь в трубу разумного диаметра и длины.
Теперь вот уже почти две недели пытаюсь сообразить корпус на 3д принтере. Первые дня два я разбирался, как и чем вообще создаются модели для 3д принтеров. В результате выбрал тинкеркад, поскольку он меньше всего гемора требовал и под простые задачи подходил, но в оконцовке не всё так просто оказалось вся эта хрень с 3д принтером. Теперь докупил кучи хрени для принтера, поскольку оказалось, что без проблем он печатал только из PLA пластика, а он не очень прочный. Выбрал из уже имевщего у меня HIPSа и ABS, HIPS, поскольку, если выбрать ABS, то из-за его токсичности появляется ещё один геморрой с помещеним, с вытяжкой, домиком для принтера итд. И конечно, как и следовало ожидать Hips оказался самым геморным пластиком, никак не хочет липнуть к столу. Родной магнитный стол от эндера уже сломал, сделал сегодня стеклянный, и всё равно не липнет. Сначало липло в отличии от родного стола креалити, но потом, отлипло.Теперь заказал ультрабазу и клей. Вот так от шокеростроения я перешёл в изучения 3д моделирования и печати.
Как бы адронный коллайдер скоро не пришлось бы построить, чтобы сделать этот гребанный шокер.


Сообщение отредактировал articmen76 - Суббота, 03.09.2022, 22:25
 

drakensky88Дата: Суббота, 03.09.2022, 23:50 | Сообщение # 2415
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Цитата lamazoid3941 ()
мне вот это все напоминает творчество касьяна, который ебет барана и входит с ним в резонанс )) бггг.
Я же написал что субъективно :) С 4 витками вариант больше понравился, достаточная мощность, и транзистор не так быстро разогревается как ожидал.
Цитата lamazoid3941 ()
к чему мудовые рыдания, тупо запитай всю микросхему вместе с обвязкой через эту кнопку
О великий и могучий Ламазоид несущий свет истины, и озаряющий светом своих сокровенных знаний, а тех кто не согласен, пусть испепелит свет его! только гений может сделать неочевидное решение очевидным :) Если серьезно, схема запустилась по твоему совету, и при обесточенной микросхеме ток не течет через транзистор.

Добавлено (03.09.2022, 23:57)
---------------------------------------------
Цитата articmen76 ()
У него же без боевого кондёра совсем жидкая искра еле слышная получается.
На пушпуле у ЗШ с конденсаторами 0,1+0,1 тоже искра не жирная и не страшная, но это не мешает ей хорошо ушатать. Хотя  обратноход помимо устрашения искры, вроде на пару милиметров удлиняет расстояние пробоя.


Сообщение отредактировал drakensky88 - Воскресенье, 04.09.2022, 00:01
 

Электрошокеры - Шокер своими руками » Электрошокеры » Электрошокеры новичкам » Для новичков (Новичкам сюда, тут разрешены любые вопросы)
Поиск: